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Re: "Wild West Verkabelung" an meiner Neuanschaffung. Was ist hier zu tun?

Verfasst: Montag 17. September 2018, 00:23
von adler104
Bei der enormen Drehzahl wirst du nie auf eine angenehme Nähgeschwindigkeit kommen - glaub es mir! Du kannst die Geschwindigkeit nur über die schleifende Kupplung steuern und das ist nicht einfach. Da liegt zwischen NULL und VOLLGAS manchmal nur eine Haaresbreite. Auch wenn Du den Hebelweg verlängert und eine kleine 40mm Riemenscheibe montierst - das Ding wird dir keinen Spaß machen. Selbst bei 1400 U/min kann ein Kupplungsmotor zu schnell sein für Lederarbeiten - je nach Übersetzung und wie sensibel die Kupplung ist.

Ganz ehrlich - ich würde in den Motor weder Zeit noch Geld investieren.

Du kannst natürlich stundenlang an dem Teil fummeln und neu verkabeln letztendlich bringt es aber nichts weil er schlicht zu schnell ist.

Re: "Wild West Verkabelung" an meiner Neuanschaffung. Was ist hier zu tun?

Verfasst: Montag 17. September 2018, 09:12
von Alfred
das kleine ausgeschraubte Teil ist eine Glasrohrsicherung, evtl. für die 12V Beleuchtung.
Es ist wirklich zu überlegen den ganzen Antrieb zu tauschen.

Re: "Wild West Verkabelung" an meiner Neuanschaffung. Was ist hier zu tun?

Verfasst: Montag 17. September 2018, 12:31
von Alex..
Hier mal zur Elektroinstallation ein paar Worte:

32A Stecker? angry Wenn Du einen 32A CEE Stecker montieren wills, weil vielleicht eine 32A CEE Steckdose an der Wand "sitzt", möchte ich darauf hinweisen dass Du dann auch eine 4 oder 5 adrige Leitung an den Stecker (zum Geräteschalter) verbauen MUSST.
Wenn dort eine 32A CEE Steckdose verbaut ist, wird diese auch mit 35A Abgesichert sein!?

Sollte das auf 16A "umgebaut" werden, MUSS die Vorsicherung im Sicherungskasten/Unterverteilung auf 16A geändert werden!!

Dann ist ein Motorschutzschalter, der dem Nennstrom des Motors entspricht, ZWINGEND anzubauen. Da ein Motorschutzschalter auch immer, außer es wird ein Motorschutzrelais (am Schütz verbaut) einen manuellen Schalter beinhaltet, wird der (von Euch sogenannte); "On-Of-Schalter" überflüssig.
Ein Motorschutzschalter (oder Relais am Schütz) ist deswegen nötig, weil bei Überstrom des Motors, z.B. 3A, also etwa zweifachem Motorstrom die Sicherung (16A, ggf sogar 35A) nie auslösen würde, der Motor aber trotzdem zu Warm würde, also "Durchbrennt".

Und für eine Nählampe würde ich einen Außenleiter der Zuleitung abgreifen, natürlich Untersichern mit bspw. 6A, dann auch den Neutralleiter durchschalten (5 adrige Zuleitung), und eine Schukosteckdose für eine vernünftige Schwanenhalslampe installieren.

Liebe Grüße
Alex.andra

Re: "Wild West Verkabelung" an meiner Neuanschaffung. Was ist hier zu tun?

Verfasst: Montag 17. September 2018, 13:55
von Calculon
Alex.. hat geschrieben:Hier mal zur Elektroinstallation ein paar Worte:
32A Stecker? Wenn Du einen 32A CEE Stecker montieren wills, weil vielleicht eine 32A CEE Steckdose an der Wand "sitzt", möchte ich darauf hinweisen dass Du dann auch eine 4 oder 5 adrige Leitung an den Stecker (zum Geräteschalter) verbauen MUSST.
Wenn dort eine 32A CEE Steckdose verbaut ist, wird diese auch mit 35A Abgesichert sein!?
Sollte das auf 16A "umgebaut" werden, MUSS die Vorsicherung im Sicherungskasten/Unterverteilung auf 16A geändert werden!!
Ganz kurz zur aktuellen Situation:
Ein Elektriker hat mir fachmännisch vor einiger Zeit hier Starkstrom vom Sicherungskasten bis vor die Nähmaschine verlegt.
Es handelt sich durchgehend um eine 5-polige 16A Leitung samt Kupplungen.
Nun muss ja in meinem Fall ein kaputtes Stück Starkstromkabel ersetzt werden und ich hatte bei meiner Suche nach einem neuen Stück Starkstromkabel den Eindruck, dass die 32A Modelle an den Kupplungen baugleich mit den 16A Modellen sind. Ich entnehme der Diskussion, dass man da penibelst auf "Sortenreinheit" achten muss?

Die Sache mit dem Schütz bleibt für mich indes etwas nebulös.
Welche Form besitzt dieses Bauteil?
Welche Aufgabe übernimmt es genau?
Ist es den Fotos nach zu urteilen bei mir verbaut?

Re: "Wild West Verkabelung" an meiner Neuanschaffung. Was ist hier zu tun?

Verfasst: Montag 17. September 2018, 14:13
von Calculon
adler104 hat geschrieben:Selbst bei 1400 U/min kann ein Kupplungsmotor zu schnell sein für Lederarbeiten - je nach Übersetzung und wie sensibel die Kupplung ist.
Ganz ehrlich - ich würde in den Motor weder Zeit noch Geld investieren.
Klar, ein Servomotor ist was feines und stand mittelfristig ohnehin auf meinem Einkaufszettel.
Dann werde ich mich nun wohl etwas früher mit dem Thema befassen und mich da mal ein bisschen umschauen.
Ich habe hier im Forum schon ein paar Threads zu Servomotoren durchforstet und konnte bereits ein paar interessante Infos finden.
Trotzdem nochmal ein paar grundsätzliche Fragen:

a) Gibt es von eurer Seite da ein paar wertvolle Tipps, auf was beim Kauf unbedingt geachtet werden sollte und welche Parameter andererseits von weniger Relevanz sind?
b) Gibt es eine Empfehlung eurerseits, wo man am besten nach einem günstigen Modell Ausschau halten sollte?
c) Ist der Umbau der Motoren generell selber gut zu bewältigen oder warten da ungeahnte Tücken?

Re: "Wild West Verkabelung" an meiner Neuanschaffung. Was ist hier zu tun?

Verfasst: Montag 17. September 2018, 15:02
von GerdK
Calculon hat geschrieben:Die Sache mit dem Schütz bleibt für mich indes etwas nebulös.
Welche Form besitzt dieses Bauteil?
Welche Aufgabe übernimmt es genau?
Ist es den Fotos nach zu urteilen bei mir verbaut?
Hallo Calculon,
in dem alten Schaltkasten an Deiner Maschine ist sowohl ein Schütz (=Relais für hohe Ströme) verbaut als auch ein Transformator 230 VAC/24VAC:
Schaltkasten-2.JPG
Mit dem Schütz wurden wohl die drei Phasen des Drehstroms geschaltet. Wofür der Trafo benutzt wurde, weiß ich nicht.

Die CEE-Stecker/Kupplungen 16A und 32A sind nicht baugleich. Der 32A-Stecker ist etwas größer.

Viele Grüße, Gerd

Re: "Wild West Verkabelung" an meiner Neuanschaffung. Was ist hier zu tun?

Verfasst: Montag 17. September 2018, 18:07
von det
GerdK hat geschrieben:Wofür der Trafo benutzt wurde, weiß ich nicht.
Höchstwahrscheinlich um das Nählicht mit 12 V zu versorgen, oder?
Gruß
Detlef

Re: "Wild West Verkabelung" an meiner Neuanschaffung. Was ist hier zu tun?

Verfasst: Montag 17. September 2018, 18:17
von GerdK
det hat geschrieben:Höchstwahrscheinlich um das Nählicht mit 12 V zu versorgen, oder?
Gruß
Detlef
Hallo Detlef,
ich vermute eher, dass der 24V-Ausgang des Trafos als Ansteuerspannung für das Schütz benutzt wurde, warum auch immer. Schließlich gibt es ja genügend Schütze, die mit 230V Ansteuerung arbeiten, so dass man keinen Trafo braucht. Seltsame Geschichte..

Viele Grüße, Gerd

Re: "Wild West Verkabelung" an meiner Neuanschaffung. Was ist hier zu tun?

Verfasst: Montag 17. September 2018, 23:14
von Alex..
Calculon hat geschrieben:Ganz kurz zur aktuellen Situation:
Ein Elektriker hat mir fachmännisch vor einiger Zeit hier Starkstrom vom Sicherungskasten bis vor die Nähmaschine verlegt.
Es handelt sich durchgehend um eine 5-polige 16A Leitung samt Kupplungen.
Nun muss ja in meinem Fall ein kaputtes Stück Starkstromkabel ersetzt werden und ich hatte bei meiner Suche nach einem neuen Stück Starkstromkabel ...
"samt Kupplung": Kupplung (an einer flexiblen Leitung) oder Steckdose (an der Wand befestigt)?

Dann bau an Deinen Nähtisch eine neue Leitung: 5 x 2.5m² (auch im Volksmund; Herdanschlusskabel (wobei ja "Kabel" in der Erde liegen dodgy ) genannt), sammt einem 16A CEE Stecker dran. - Aber(!!) Aderendhülsen benutzen! Ggf. vorgefertigte Herdanschlussleitung aus dem Baumarkt kaufen. Diese Leitung mit einer vernünftigen Zugentlastung abfangen!!

Ps.: Die drei Sicherungen die ich dort auf dem Bild sehen kann, könnten Sicherungen zur Untersicherung, eine Art Motorschutzschalter, für den Motor sein? Wie groß (Ampere) sind die eingebauten Einsätze?

Alex.andra wite

Re: "Wild West Verkabelung" an meiner Neuanschaffung. Was ist hier zu tun?

Verfasst: Dienstag 18. September 2018, 13:17
von Calculon
Alex.. hat geschrieben:Kupplung (an einer flexiblen Leitung) oder Steckdose (an der Wand befestigt)?

Ps.: Die drei Sicherungen die ich dort auf dem Bild sehen kann, könnten Sicherungen zur Untersicherung, eine Art Motorschutzschalter, für den Motor sein? Wie groß (Ampere) sind die eingebauten Einsätze?
Sorry wenn ich mich da nicht sehr geschickt ausdrücke.
Ich kenne mich mit dem Fachvokabular der Elektriker*innen einfach nicht sonderlich gut aus.
Also, es wurde vom Elektriker eine feste, 5-polige 16A "Starkstrombuchse" direkt unter dem Sicherungskasten in unserem Korridor angebracht.
Dort stecke ich ein 16A Starkstromkabel ein wenn immer ich die Nähmaschine in meinem Zimmer nutzen möchte. Dieses Kabel liegt dann bis vor meine Nähmaschine, wo dann wiederum die Maschine angeschlossen wird. Für dieses letzte Stück werde ich mir nun ebenfalls ein passendes 16A Kabel besorgen.

Bleibt die Sache mit dem Schütz.
In der aktuellen Schaltung der Maschine wird der linke, silberne Kasten mit den runden An und Aus-Knöpfen komplett umgangen und ist inaktiv. Die Maschine wird lediglich über den kleinen Schalter an- und ausgeschaltet. Von dort geht das Kabel dann direkt zum Motor.