Du entscheidest: Welche Maschine wird mein nächstes Projekt?

Für ? Na für witzigen Kram, wieder den tierischen Ernst!
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gelöschter User N

Re: Du entscheidest: Welche Maschine wird mein nächstes Projekt?

#21 Beitrag von gelöschter User N »

Liebelilla hat geschrieben: Montag 13. Mai 2019, 20:12
nicole.boening hat geschrieben:
Ich würde gerne dazu einen Fragebogen vorbereiten, mit dem wir Qualitätsunterschiede konkreter den Seriennummern zuordnen und verschiedenes mehr. Ich fänd das ziemlich interessant. Was meint ihr?

Es gibt ja schon viel und einiges ist ja bekannt, aber vielleicht können wir es zeitlich besser eingrenzen.
Finde ich super. Wollte schon lange für mich auch so eine Liste erstellen. Ich würde nur nicht als Qualitätsunterschiede bezeichnen, sondern vielleicht Entwicklungsstand oder technische Unterschiede + optische Merkmalen, oder Ähnliches.

Auch für die Pfaff 230 wollte ich so eine Liste erstellen. Es wurde so viel verändert (möglicherweise verbessert) im laufe der Jahren.

Ich bin ich dabei biggrin
Die Pfaff 130 wurde fast 20 Jahre lang gebaut - 1934-1953 - ok, es lag auch der der zweite WK mit seinen Folgen in dieser Zeitspanne.
Die Singer 206 wurde nur 11 Jahre lang gebaut - 1934 - 1945 und nach 45 gab es keine deutsche Singer 206 mehr

Schon die Pfaff 230 war viel kurzlebiger (mWn 1954 - 1959) danach kam die Pfaff 260 die ersten hatten noch den Hammerschlag Lack - alsbald wurden die grauen Elefanten Bauzeit von 1960-1967 ? Parallel kam dazu Pfaff 8 bzw 80 bzw 90 Serie ab 1963

Die Bauzeiten der Modelle / Typen ab 1960 waren bedeutend kürzer.

Die Pfaff 130 war die erste ZZ Haushalts Maschine von Pfaff und diese Maschine wurde fast 20 Jahre lang gebaut.
ähnlich lange war die Bauzeit der Pfaff 138 Herrenschneider ZZ Maschine (wenn man die paar Jahre Modell 38 mit hinzurechnet sogar noch länger)

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det
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Re: Du entscheidest: Welche Maschine wird mein nächstes Projekt?

#22 Beitrag von det »

Nopi hat geschrieben: Sonntag 11. Dezember 2022, 00:51Die Bauzeiten der Modelle / Typen ab 1960 waren bedeutend kürzer.

Die Pfaff 130 war die erste ZZ Haushalts Maschine von Pfaff und diese Maschine wurde fast 20 Jahre lang gebaut.
ähnlich lange war die Bauzeit der Pfaff 138 Herrenschneider ZZ Maschine (wenn man die paar Jahre Modell 38 mit hinzurechnet sogar noch länger)
Die 38 und die 138 sind alleine schon durch die unterschiedlichen Greifer (DUG bei 138 vs. CB bzw. Ringschiff bei 38) ziemlich verschieden und die 38 wurde ziemlich lange als Sattlermaschine weitergebaut, die 138 eventuell auch?

Von der 260 gab es nach den 1960er ja auch noch weiße Maschinen, die speziell für's Gewerbe gebaut wurden, ob die nun 260, 261 oder 262 hießen weiß ich nicht auswendig.

Gruß
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Re: Du entscheidest: Welche Maschine wird mein nächstes Projekt?

#23 Beitrag von emmi »

Auch hier, Nopi, knüpfst Du an einen versunkenen Thread an. Diesmal bin ich mit Begeisterung dabei! nicole.boening hatte im Mai 2019 die Idee gehabt, die Pfaff-130er-Maschinen zu katalogisieren nach Varianten sowie nach Unterschieden im Zeitablauf des Herstellungszeitraums. Liebelilla hatte sich der Idee angeschlossen, und zwar auch mit Hinblick auf die Pfaff 230. Die Pfaff 130 und noch mehr die Pfaff 138 im Wandel der Zeit interessieren mich sehr. Herstellungszeitraum der Pfaff 130 war meines Wissens von 1930/31 bis weit in die 1950er Jahre. Herstellungszeitraum der Pfaff 138? Weißt Du, wisst Ihr Genaueres? Eine Pfaff 138 habe ich noch nie in Wirklichkeit gesehen oder gar ausprobiert. Diese gewerbliche Herrenschneiderei-Maschine interessiert mich als Parallele zu der halbgewerblichen Maschine und Damenschneiderei-Maschine. Natürlich geht es mir nicht um Wertungen oder Geschlechtergerechtigkeit! Mir ist schon klar, dass die Herrenschneiderei derbere Maschinen erforderte als die Damenschneiderei.

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Zuletzt geändert von emmi am Dienstag 13. Dezember 2022, 23:28, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Du entscheidest: Welche Maschine wird mein nächstes Projekt?

#24 Beitrag von det »

emmi hat geschrieben: Dienstag 13. Dezember 2022, 13:28Herstellungszeitraum der Pfaff 130 war meines Wissens von 1930/31 bis weit in die 1950er Jahre. Herstellungszeitraum der Pfaff 138? Weißt Du, wisst Ihr Genaueres?
Ich hatte das mit der 130 in peterles Forum mal aufgedröselt und kam auf Beginn der Herstellung 1934/35. Die Nachfolgerin 230 kam 1954 auf den Markt. Ob die letzte 130 dann 1953, 54 oder doch erst 1955 gebaut wurde, könnte man eventuell an Hand der Seriennummern eingrenzen.
emmi hat geschrieben: Dienstag 13. Dezember 2022, 13:28Eine Pfaff 138 habe ich noch nie in Wirklichkeit gesehen oder gar ausprobiert.
Solltest du mal machen, am besten mit Tretantrieb.
Habe hier Canvas 900 gr/qm, also ziemlich schwere Kost. Wenn man dann sieht, wie die 138 durch 6 Lagen davon geht, das ist schon beeindruckend für jemanden, der von den Haushaltsmaschinen kommt.

Gruß
Detlef
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Re: Du entscheidest: Welche Maschine wird mein nächstes Projekt?

#25 Beitrag von emmi »

Wenn man die Pfaff 138 per Suchmaschine sucht, tauchen SEHR viele Bilder auf.

https://www.google.de/search?q=pfaff+13 ... =729&dpr=1

Sie muss weit verbreitet gewesen sein. Von wann bis wann wurde sie produziert?

smile
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gelöschter User N

Re: Du entscheidest: Welche Maschine wird mein nächstes Projekt?

#26 Beitrag von gelöschter User N »

In Deinem Schmetz Nadelkatalog findest Du einen Hinweis auf die Pfaff 38
dort wurde für die Maschinen
bis Juni 1937 die Nadel 38 (CaNu 37,05) angegeben
ab Juli 1937 die 130er Nadel

Die Pfaff 138 wird zuerst noch mit System 134 angegeben - ab Oktober 1952 mit System 130 - handschriftlich ergänzt Ab 14.04.1971 Nadelsystem 438 (verlängerte Hohlkehle) light

Renters 7 schreibt in der Einleitung
Sehr gehemmt wurde die Fertigstellung des Buches dadurch, daß mein Archiv
mit einem nahezu vollendeten Manuskript durch den Krieg verlorenging, und auch
namhafte Werke der Nähmaschinen- und Nähmaschinenteile-Industrie durch Kriegs-
zerstörungen ihre Unterlagen einbüßten.
und ab Seite 307ff
Die Pfaff Klasse 38 war die erste große Handwerker-Universalzickzackmaschine,
die die Firma Pfaff 1934 dem schneidernden Handwerk zur Verfügung stellte.
weiter:
Der Zickzackmechanismus entspricht mit geringen Änderungen dem der Klasse 130. Der quergestellte Greifer bedingte indes eine Änderung des Greifer-
antriebes, der in seiner Ausführung aus der Abbildung ersichtlich ist. Obwohl sich die Klasse 38 gut bewährt hat, entschloß sich die G. M. Pfaff AG. doch, die Fertigung
dieses Maschinentyps aufzugeben und an Stelle der Klasse 38 die Universalzickzacknähmaschine Klasse 138 in das Produktionsprogramm aufzunehmen, eine Maschine,
die eine etwa 50% höhere Nähleistung aufweist. Die Nähgeschwindigkeit der älteren Klasse 38 beträgt bei Fußbetrieb bis zu l 200 Stiche in der Minute und bei Kraft-
betrieb bis zu l 600 Stiche in der Minute.
Leider fehlen hier im Renters 7 die Datumsangaben zur 138
Da bei Drucklegung Ende 1952 die 138er Maschine komplett mit Zeichnungen und Unterklassen korrekt beschrieben wird (vergleiche Renters Auflage 8 zu Singer 306 bzw 316) ist davon auszugehen, dass ab 1948 (nach starken Kriegsschäden produzierte Pfaff wieder) die 138 zumindest schon entwickelt wurde.


Nopi Spekulatius zur Weihnachtszeit:

Pfaff hatte mit der Adler Anker M, MM (3200 Stiche!) und MMZ, Phoenix 49 und 249 sowie der Mundlos 260 und Gritzner SS bzw SSZ sehr starken Wettbewerb am Markt.
Pfaff konnte nach dem Krieg nicht länger eine CB Greifer Herrenschneider Maschine liefern - und sei sie noch so gut!

Nachtrag: Im Renters 8 (Band 3 Seite 136) gibt es einen weiteren Hinweis:
1955 hat die Klasse 38 eine Umkonstruktion erfahren. Die Maschine wird nicht mehr mit Bahngreifer (Zentralspulengreifer), sondern mit verstärktem Ringschiffchen ausgestattet. Dadurch lassen · sich mit der Maschine starke Leinenzwirne vernähen.
Zuletzt geändert von gelöschter User N am Freitag 16. Dezember 2022, 17:23, insgesamt 1-mal geändert.

feldkoch
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Pfaff 138 jedenfalls schon 1949

#27 Beitrag von feldkoch »

Die Pfaff 138 gab es 1949 schon zu kaufen. Ich habe eine 'Begleitkarte' mit einer 138-6 bekommen, auf der das Datum 10 Nov. 1949 gestempelt ist.

claude
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Re: Du entscheidest: Welche Maschine wird mein nächstes Projekt?

#28 Beitrag von claude »

Dazu passt auch, daß die ersten Modelle noch schwarz lackiert waren, bevor es mit dem grünen Hammerschlag-Lack losgingi.

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js_hsm
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Re: Du entscheidest: Welche Maschine wird mein nächstes Projekt?

#29 Beitrag von js_hsm »

claude hat geschrieben: Freitag 16. Dezember 2022, 16:13 Dazu passt auch, daß die ersten Modelle noch schwarz lackiert waren, bevor es mit dem grünen Hammerschlag-Lack losgingi.
In schwarz wurden die m.W. einige Jahre verkauft..
Der Maschinen(um)bauer
Adler 30,48,67,69 Pfaff 130,141,142,145,335,1222, Typical GC20606-18, Sailrite 9" Clone und.....
https://youtube.com/@Special_Solutions
BLDC-Servos https://www.naehmaschinentechnik-forum. ... 33#p119733

gelöschter User N

Re: Pfaff 138 jedenfalls schon 1949

#30 Beitrag von gelöschter User N »

feldkoch hat geschrieben: Freitag 16. Dezember 2022, 16:09 Die Pfaff 138 gab es 1949 schon zu kaufen. Ich habe eine 'Begleitkarte' mit einer 138-6 bekommen, auf der das Datum 10 Nov. 1949 gestempelt ist.
Danke für diese wertvolle Information.
Es gibt genügend schwarze Pfaff 138 im Forum, ich hoffe noch ein paar weitere Foristi können etwas dazu sagen.

@ Feldkoch: Wie lautete die Maschinennummer ? (nur die ersten 4 Ziffern sind wirklich wichtig falls Du irgendwelche Bedenken haben solltest)

meine schwarze Pfaff 138-6-U (von dieser Variante habe ich tatsächlich nur eine Maschine) hat DUG und die Maschinennummer 4141319 - die sollte bereits mit D-Mark bezahlt worden sein - also zwischen 1949 und 1950 gebaut. Der schwarze Lack ist gut.

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