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Re: Ungleichmäßige Nähte im Zickzackverfahren auf der Unterseite des Stoffes

Verfasst: Dienstag 12. November 2019, 17:05
von Jeroen
Nähmanfred hat geschrieben: Dienstag 12. November 2019, 16:30
Jeroen hat geschrieben: Freitag 8. November 2019, 17:14 Hallo,
...
Von meinem "ältesten" Pfaff 360 (dunkelgrau) kann ich die Nähte nicht richtig machen.
Seltsam für mich; Beim Zickzack hat eine Seite mehr und die andere weniger über dem Gewinde.

Der Bügel hat eine recht vernünftige Spannung. Wie ich es gewohnt bin.
Ich kann die Oberspannung weiter anziehen. Aber dann wird die Spannung zu hoch.
Und immer noch nicht ausgeglichen.
Genau denselben Effekt habe ich auch. Ich habe aber auch noch keine Erklärung. Nur soviel: Ich habe die Ober- und Unterfadenspannung für eine gerade Naht so etwa eingestellt, dass die Schlaufe (Verschlingung) in der Stoffmitte liegt. Unterfadenspannung (Spule hast Du sie genannt) so einstellen, dass beim JoJo-Spielen sich noch etwas Faden abwickelt. Wenn die Spule am Unterfaden hängt, darf sie sich nicht von allein abwickeln. Dann die Oberfadenspannung so lange verstellen, bis eben kein Faden sich auf der jeweiligen Gegenseite zeigt. So habe ich es gemacht.

Dann habe ich getestet, ob bei einer geraden Naht mit Nadelstellung links und dann rechts sich ein unterschiedliches Bild ergibt. Also links der Unterfaden weniger bzw. mehr zur Oberfläche durchgezogen wird. Das scheint bei mir der Fall zu sein.

Meine Theorie ist, dass durch die Geometrie von Nadel und Greifer der Greifer unterschiedlich lange Stücke des Oberfadens holt. Damit würde dann mehr oder weniger vom Unterfaden hochgezogen. Bei stark unterschiedlicher Spannung der beiden Fäden zeigt sich der Unterschied eben auch viel stärker.

Ich will mir noch eine Zeichnung machen, um zu verstehen, ob das der Fall ist. Eine andere Ursache kann ich mir zur Zeit noch nicht vorstellen. Denn was ist unterschiedlich bei rechts und links? Nur die Position der Nadel. Und der Greifer geht immer nach rechts. Er arbeitet also nicht symmetrisch zur Nadel.

Aber noch alles Theorie. Das müsste eigentlich in der Mechanikerschule gelehrt werden. Mechanische Systeme haben vielfach Abweichungen bei zunächst mal symmetrischer Arbeitsweise. Bei Dampfmaschinen ist das bei der Steuerung der Fall.
Hallo,
Ich habe ein wenig schnell gelesen... Ich werde etwas Essen kochen, aber das ist die Richtung, in die ich auch gedacht habe.
Wenn der knopf wieder eingeschaltet ist, schaue ich mit einer Lupe nach. Wer weiß, vielleicht gibt es da etwas zu sehen.
Ich habe andere 360's zum Vergleich.
Seid gegrüßt,
Jeroen

Re: Ungleichmäßige Nähte im Zickzackverfahren auf der Unterseite des Stoffes

Verfasst: Dienstag 12. November 2019, 17:23
von dieter kohl
serv

Leute prüft bitte mal eure FADENANZUGSFEDERN

ja, es ist schon ein bissel Arbeit die Spannung auszubauen und die Vorspannung der Feder anzupassen

die Spannung sollte auch so montiert sein, daß der Schenkel der Feder auf 9 Uhr ist

aber damit kann man/frau auch etwas "spielen"

Re: Ungleichmäßige Nähte im Zickzackverfahren auf der Unterseite des Stoffes

Verfasst: Mittwoch 13. November 2019, 00:39
von Nähmanfred
dieter kohl hat geschrieben: Dienstag 12. November 2019, 17:23 serv

Leute prüft bitte mal eure FADENANZUGSFEDERN

ja, es ist schon ein bissel Arbeit die Spannung auszubauen und die Vorspannung der Feder anzupassen

die Spannung sollte auch so montiert sein, daß der Schenkel der Feder auf 9 Uhr ist

aber damit kann man/frau auch etwas "spielen"
Ist bei mir der Fall. Das Komische ist nur, dass in der Anleitung etwas von zwei Schlaufen steht. Aber es ist nur eine da. Jetzt habe ich auch in dem Video gesehen, wie das aussehen sollte.

Re: Ungleichmäßige Nähte im Zickzackverfahren auf der Unterseite des Stoffes

Verfasst: Mittwoch 13. November 2019, 11:18
von dieter kohl
Nähmanfred hat geschrieben: Mittwoch 13. November 2019, 00:39
dieter kohl hat geschrieben: Dienstag 12. November 2019, 17:23 serv

Leute prüft bitte mal eure FADENANZUGSFEDERN

ja, es ist schon ein bissel Arbeit die Spannung auszubauen und die Vorspannung der Feder anzupassen

die Spannung sollte auch so montiert sein, daß der Schenkel der Feder auf 9 Uhr ist

aber damit kann man/frau auch etwas "spielen"
Ist bei mir der Fall. Das Komische ist nur, dass in der Anleitung etwas von zwei Schlaufen steht. Aber es ist nur eine da. Jetzt habe ich auch in dem Video gesehen, wie das aussehen sollte.
serv

nötigenfalls muß man/frau das eben ein paarmal machen

die hochwertigen (alten) Maschinen können jedenfalls für die verschiedensten Anwendungen optimiert werden

bei Yoghurtbechern und Bierdosen, die man so zwischen Gurken und Tomaten findet, geht das natürlich nicht tongue

Re: Ungleichmäßige Nähte im Zickzackverfahren auf der Unterseite des Stoffes

Verfasst: Donnerstag 14. November 2019, 02:07
von Nähmanfred
dieter kohl hat geschrieben: Mittwoch 13. November 2019, 11:18 Leute prüft bitte mal eure FADENANZUGSFEDERN
Wie geht das?

Meine Feder liegt auf einem Anschlag. Dadurch ist sie automatisch waagerecht.

Die Fadenspannung läßt allerdings schon vor dem Einstechen (6-7mm) nach. Ist das richtig?

Re: Ungleichmäßige Nähte im Zickzackverfahren auf der Unterseite des Stoffes

Verfasst: Donnerstag 14. November 2019, 02:47
von mahlekolben
Nähmanfred hat geschrieben: Dienstag 12. November 2019, 16:30Meine Theorie ist, dass durch die Geometrie von Nadel und Greifer der Greifer unterschiedlich lange Stücke des Oberfadens holt. Damit würde dann mehr oder weniger vom Unterfaden hochgezogen. Bei stark unterschiedlicher Spannung der beiden Fäden zeigt sich der Unterschied eben auch viel stärker.
Schöne Theorie!

Darf ich ein wenig mit grübeln?

Beim Geradstich taucht die Nadel senkrecht in den Stoff, beim Zickzack wird sie ausgelenkt und der Faden wird in ein Dreieck gezogen. Und die Seite des Dreiecks ist länger, als die Senkrechte von oben.

Das weiß aber der Gelenkfadenhebel nicht und zupft wie gewohnt den Faden fest, während "hinten" die Oberfadenspannung gegen hält. Eigentlich müsste noch ein kleines Stückchen weiter gezupft werden, oder?

Im Zweifel einfach verwerfen.

mx

Re: Ungleichmäßige Nähte im Zickzackverfahren auf der Unterseite des Stoffes

Verfasst: Donnerstag 14. November 2019, 08:49
von Nähmanfred
mahlekolben hat geschrieben: Donnerstag 14. November 2019, 02:47
Nähmanfred hat geschrieben: Dienstag 12. November 2019, 16:30Meine Theorie ist, dass durch die Geometrie von Nadel und Greifer der Greifer unterschiedlich lange Stücke des Oberfadens holt. Damit würde dann mehr oder weniger vom Unterfaden hochgezogen. Bei stark unterschiedlicher Spannung der beiden Fäden zeigt sich der Unterschied eben auch viel stärker.
Schöne Theorie!

Darf ich ein wenig mit grübeln?

Beim Geradstich taucht die Nadel senkrecht in den Stoff, beim Zickzack wird sie ausgelenkt und der Faden wird in ein Dreieck gezogen. Und die Seite des Dreiecks ist länger, als die Senkrechte von oben.

Das weiß aber der Gelenkfadenhebel nicht und zupft wie gewohnt den Faden fest, während "hinten" die Oberfadenspannung gegen hält. Eigentlich müsste noch ein kleines Stückchen weiter gezupft werden, oder?

Im Zweifel einfach verwerfen.

mx
Ich zweifele nicht, sondern überlege! Und versuche zu verstehen, was ich noch nicht kenne. angel

Daraus schließe ich zwei Dinge:
  1. Bei Zickzack muss die Oberspannung erhöht werden.
  2. Und ich brauche eine andere Erklärung des Unterschieds!

Re: Ungleichmäßige Nähte im Zickzackverfahren auf der Unterseite des Stoffes

Verfasst: Donnerstag 14. November 2019, 11:46
von dieter kohl
serv

wenn die Fadenanzugsfeder (Regulator) fester oder lockerer ist, ergeben sich diese minimal-Verbesserungen, ohne ständig an der Spannung schrauben zu müssen

wenn die Fadenspannung so verdreht wird, daß dann mehr oder weniger "Weg" ist, erreicht man ebenfalls Optimierungen

istdochgaanseinfach wink

Re: Ungleichmäßige Nähte im Zickzackverfahren auf der Unterseite des Stoffes

Verfasst: Donnerstag 14. November 2019, 16:37
von Jeroen
Leider kann die Schraube nicht gelöst werden.
Nicht mit einem Rostlöser. Nicht mit Vergaserreiniger.
Und nicht mit dem Fuhn.

Hat jemand einen Tipp, eine Idee? Ich hoffe auf eine Lösung.
Sonst denke ich, dass ich die Schraube ausbohren muss. Und hoffe, dass ich eine neue finden kann, die passt. Wenn der Draht noch intakt ist (Rost).

Seid gegrüßt,
Jeroen

Bild

Re: Ungleichmäßige Nähte im Zickzackverfahren auf der Unterseite des Stoffes

Verfasst: Donnerstag 14. November 2019, 17:23
von dieter kohl
serv

das schwarze unterteil kannst du (Lederlappen dazwischen) im Schraubstock ein spannen (ich hab Aluminium-Backen dafür)

dann einen genau passenden Schraubendreher und auf den Griff schlagen