Bernina Record 830/930 vs. Pfaff 362 für das Nähen von dickerem Zeug

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js_hsm
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Re: Bernina Record 830/930 vs. Pfaff 362 für das Nähen von dickerem Zeug

#21 Beitrag von js_hsm »

=> z.B. Adler 69 oder Pfaff 335 H3
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Adler 30,48,67,69 Pfaff 130,141,142,145,335,1222, Typical GC20606-18, Sailrite 9" Clone und.....
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gelöschter User N

Re: Bernina Record 830/930 vs. Pfaff 362 für das Nähen von dickerem Zeug

#22 Beitrag von gelöschter User N »

js_hsm hat geschrieben: Donnerstag 25. Mai 2023, 10:43 Gußhub ist bei Haushaltsmaschinen ende.
=> Fußhub

An Dreas
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Re: Bernina Record 830/930 vs. Pfaff 362 für das Nähen von dickerem Zeug

#23 Beitrag von An Dreas »

Ich schrieb ja, dass ich keine Industriemaschine stellen kann.

Mir ging es um die sehr enge Fragestellung, ob

die Bernina 930 oder die Pfaff 1222E die genannten Materialbeispiel besser transportieren kann?

Es geht nur um den relativen Vergleich von Maschinen, deren Basismerkmal ich im Ausgangsposting genannt hatte : )

Wir können das aber auch ruhen lassen. Ich möchte hier ja niemandem auf die Nerven gehen.
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Merkmale einer (Haushalts-)Nähmaschine
Gesucht: Anschiebetisch für Bernina Record 930

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js_hsm
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Re: Bernina Record 830/930 vs. Pfaff 362 für das Nähen von dickerem Zeug

#24 Beitrag von js_hsm »

An Dreas hat geschrieben: Donnerstag 25. Mai 2023, 13:56 @js_hsm


Ist denn folgendes Beispiel ausreichend konkret, Achim?

Ich habe 4 Lagen Markiesenstoff, 4 Lagen 1-mm-Leder oder 4 Lagen Gurtband wie es an normalen Rucksägen üblich ist.

Gruß, Andreas
Leg Dir diese Kombinationen mal zusammen und nimm einen Meßschieber um die Gesamtdicke zu bestimmen.

Gruß, Achim
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gelöschter User N

Re: Bernina Record 830/930 vs. Pfaff 362 für das Nähen von dickerem Zeug

#25 Beitrag von gelöschter User N »

Onkel Lutz hat im Nähmaschinenverzeichnis eindrucksvolle Videos zum Thema Transport gemacht

https://www.naehmaschinenverzeichnis.de/videos/

da geht es u.a. um echten Obertransport (Pfaff IDT vs Brother mit nachgerüstetem Obertransport)

=> Obertransport Vergleich

im darauffolgenden Video wird Dein Thema noch einmal behandelt
4 Nähmaschinen 5 Materialien - wer schafft Gurt und Leder?
ich hab eine Pfaff 1229 mit IDT und Gleichstrom Motor

Die Pfaff 1229 hat sehr viel Kraft und bis 7 mm zieht die auch iin Zeitlupe alles durch, was ihr vor den Fuß kommt.

Nur bei Dauer Einsatz / Gewerblicher Nutzung würde ich eine andere Maschine empfehlen.

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Re: Bernina Record 830/930 vs. Pfaff 362 für das Nähen von dickerem Zeug

#26 Beitrag von An Dreas »

js_hsm hat geschrieben: Donnerstag 25. Mai 2023, 14:48
An Dreas hat geschrieben: Donnerstag 25. Mai 2023, 13:56 Ist denn folgendes Beispiel ausreichend konkret, Achim?

Ich habe 4 Lagen Markiesenstoff, 4 Lagen 1-mm-Leder oder 4 Lagen Gurtband wie es an normalen Rucksägen üblich ist.
Leg Dir diese Kombinationen mal zusammen und nimm einen Meßschieber um die Gesamtdicke zu bestimmen.
6mm

Passt mühelos drunter.
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Re: Bernina Record 830/930 vs. Pfaff 362 für das Nähen von dickerem Zeug

#27 Beitrag von Flickflak »

Die einzige mir bekannte Haushaltsmaschine, die schwere Materialien ohne Modifikationen nähen kann, sind Husqvarna Vikings-Maschinen von 1950 bis 1980. Der Grund dafür ist, dass sie über einen extra niedrigen Gang verfügen, der das Übersetzungsverhältnis des Motors um den Faktor 5 erhöht, was wiederum den Druck auf die Nadel um den Faktor 5 erhöht. Das bedeutet, dass sie 20 Fäden (tex 135) nähen können. Allerdings sind diese Maschinen schwierig, aber nicht unmöglich zu warten. Aufgrund dieses extra niedrigen Gangs können weder die Pfaff 360 noch die Bernina 930 die gleichen leistungsstarken Dinge nähen wie eine gut funktionierende ältere Nähmaschine von Husqvarna Viking.

Wenn Sie Modifikationen an einer älteren Haushaltsmaschine mit speed reducer, einem anderen Motortyp und/oder einer stärkeren Feder im Fadenspannungsregler vornehmen möchten, können andere Haushaltsmaschinentypen auch recht dicke Fäden und schwere Materialien nähen und sind auch besser als eine Husqvarna Viking. Aber sind Sie bereit für solche mechanischen Heimwerkerarbeiten?

Überlegen Sie auch, ob Sie einen Zick-Zack-Muster benötigen, da es ohne Zick-Zack-Muster etwas einfacher sein kann. Ich stimme auch mit anderen darin überein, dass eine Anforderung einer Stichlänge von 6 mm alle billigen Optionen ausschließt.

Dies ist eine unveränderte Husqvarna Viking 6010, die 20 Fäden in 6 Lagen LKV-planen näht: https://youtu.be/3_D2Jl4IU0w
Pfaff 30, Pfaff 11, Köhler VS, Gritzner 1, Vesta ?, Singer 201k, Singer 66k, Singer 48k
Singer 237, Bernina 910, Husqvarna Viking 6010
Youtube channel: https://www.youtube.com/channel/UCtdxan ... /playlists

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Re: Bernina Record 830/930 vs. Pfaff 362 für das Nähen von dickerem Zeug

#28 Beitrag von An Dreas »

Nopi hat geschrieben: Mittwoch 24. Mai 2023, 14:55
An Dreas hat geschrieben: Mittwoch 24. Mai 2023, 09:58 Maximale Stichlänge 6mm oder mehr
... schafft keine dieser Maschinen

Test: 11 Stiche in ein dünnen Karton ergeben 10 Zwischenräume. Dieser Abstand wird gemessen und durch 10 geteilt.

Pfaff 360 oder 362 schaffen max knapp 5 mm
Ein Bekannter hat eine Pfaff 1051.
In zartlila : )
https://www.hobbyschneiderin24.net/foru ... -mit-bj88/
Die darf ich mal 2 Tage ausprobieren.

Stichlänge nach Deiner Methode: 6,3mm
https://borumat.de/-/naehen/pfaff-1051-stichlaenge.jpg

Zwei Lagen 2,5-mm-Leder, also insgesamt 5 mm transportiert sie richtig gut - mit aktiviertem IDT.
https://borumat.de/-/naehen/pfaff-1051-leder-2x2_5.jpg
Stichkraft geht so, wenn man langsam näht, quält sich etwas. Scharfe Ledernadel ist natürlich drin.

5 Lagen Gurtband. Gesamtdicke 6mm. Transport klappt.
https://borumat.de/-/naehen/pfaff-1051- ... en-6mm.jpg
Stichkraft wie beim Leder vorab etwas mau.

Weitere Experimente werden folgen.

Nur mal angenommen es liefe auf eine IDT-Maschine hinaus:

Welche hat denn mehr Wumms?
UND 6mm Stichlänge?
Welche IDT wäre bei den von mir im Ausgangsposting genannten Wünschen eure Empfehlung?


Arthur hat die Bernina 930 so gelobt. Zu schade, dass ich hier in Berlin niemanden kenne, wo ich auf der Maschine mal probenähen könnte.
Ich gestehe auch, dass mich das Merkmal Kniehebel sehr anmacht. Hatte ich noch nie. Reizte mich aber immer.
Die Bernina kann 30er Unterfaden. Auch das reizt mich sehr.

Keine Ahnung ob die Pfaff 1051 das ebenfalls kann.
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Re: Bernina Record 830/930 vs. Pfaff 362 für das Nähen von dickerem Zeug

#29 Beitrag von An Dreas »

Flickflak hat geschrieben: Donnerstag 25. Mai 2023, 19:00 Die einzige mir bekannte Haushaltsmaschine, die schwere Materialien ohne Modifikationen nähen kann, sind Husqvarna Vikings-Maschinen von 1950 bis 1980. Der Grund dafür ist, dass sie über einen extra niedrigen Gang verfügen, der das Übersetzungsverhältnis des Motors um den Faktor 5 erhöht, was wiederum den Druck auf die Nadel um den Faktor 5 erhöht. Das bedeutet, dass sie 20 Fäden (tex 135) nähen können. Allerdings sind diese Maschinen schwierig, aber nicht unmöglich zu warten. Aufgrund dieses extra niedrigen Gangs können weder die Pfaff 360 noch die Bernina 930 die gleichen leistungsstarken Dinge nähen wie eine gut funktionierende ältere Nähmaschine von Husqvarna Viking.

Wenn Sie Modifikationen an einer älteren Haushaltsmaschine mit speed reducer, einem anderen Motortyp und/oder einer stärkeren Feder im Fadenspannungsregler vornehmen möchten, können andere Haushaltsmaschinentypen auch recht dicke Fäden und schwere Materialien nähen und sind auch besser als eine Husqvarna Viking. Aber sind Sie bereit für solche mechanischen Heimwerkerarbeiten?

Überlegen Sie auch, ob Sie einen Zick-Zack-Muster benötigen, da es ohne Zick-Zack-Muster etwas einfacher sein kann. Ich stimme auch mit anderen darin überein, dass eine Anforderung einer Stichlänge von 6 mm alle billigen Optionen ausschließt.

Dies ist eine unveränderte Husqvarna Viking 6010, die 20 Fäden in 6 Lagen LKV-planen näht: https://youtu.be/3_D2Jl4IU0w
Spannend, vielen Dank. Ich wußte bisher nicht, dass es Maschinen mit mehreren Gängen gibt.
Wenn eine Modifikation irgendwo gut dokumentiert ist und ich die handwerkliche Herausforderung gut abschätzen kann, dann bin ich grundsätzlich offen für Modifikationen.
Wenn eine Maschine schwer zu warten ist, dann ist das natürlich kein besonders attraktives Merkmal.

Falls hier jemand aus Berlin mitliest, der eine Bernina 930 hat oder Husqvarna Viking und mich mal 15 Minuten probenähen lassen würde: das wäre toll.
Nix geht über Ausprobieren : )
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Re: Bernina Record 830/930 vs. Pfaff 362 für das Nähen von dickerem Zeug

#30 Beitrag von An Dreas »

Nopi hat geschrieben: Donnerstag 25. Mai 2023, 14:49
https://www.naehmaschinenverzeichnis.de/videos/

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=> Obertransport Vergleich
Die Schlagwörter habe ich in das Suchfelder der Site eingegeben, hatte aber keinen Erfolg.
Hast Du vielleicht einen Link?
Nopi hat geschrieben: Donnerstag 25. Mai 2023, 14:49 ich hab eine Pfaff 1229 mit IDT und Gleichstrom Motor
Hat sie mehr Wumms und einen besseren Motor als die 1222E?
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