Eigenbau Anlasser
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Re: Eigenbau Anlasser
@Achim
Die Idee aus Deinem Beitrag damals hatte mich inspiriert, meine Drehmaschine mit einem BLDC Motor und einem handelsüblichen Umrichter auszurüsten, es aber dann doch sein lassen. Auch wenn man dadurch für den elektronischen Teil keinen großen Eigenaufwand mehr hat, ist er für den mechanischen Umbau doch erheblich umfangreicher.
Mit zunehmendem Alter wird man fauler, jedenfalls stelle ich es bei mir zunehmend fest.
@Viggo
Danke für die Einsicht in Deine wissenschaftliche Arbeit, ich bin beeindruckt. Als Amateur ist mein Wissen weit ab von diesem Niveau.
LTSpice kann man nach wie vor von hier herunterladen. Ich benutze allerdings nach wie vor das alte LTSpice IV.
Die Bauteilbibliothek ist natürlich zunächst auf Bauelemente von Analog Devices beschränkt aber man findet im Netz jede Menge Spice Modelle, die sich ebenfalls einbinden lassen. Ich muß gestehen, daß ich bisher wenig Netzstrom Schaltungen simuliert habe, mein Hauptinteresse gilt mehr der HF Technik. Vor einiger Zeit hatte ein preiswerter Anlasser Made in China mein Interesse geweckt, wie sie von verschiedenen Anbietern angeboten werden. Dessen Schaltung war eine von wenigen Simulationen, die ich mit Triac durchgeführt habe. Ich hänge die Simulation mal hier als Foto an. Wie man gut sehen kann, arbeitet diese einfache Schaltung nicht ganz symmetrisch auf beiden Halbwellen, was aber auf die Funktion kaum negative Auswirkungen haben dürfte.
P.S Ich sehe gerade, daß das Foto sehr stark komprimiert wird, sodaß der Plot schlecht erkennbar ist, die Simulationsdatei läßt sich aber leider nicht hochladen - sorry.
Die Idee aus Deinem Beitrag damals hatte mich inspiriert, meine Drehmaschine mit einem BLDC Motor und einem handelsüblichen Umrichter auszurüsten, es aber dann doch sein lassen. Auch wenn man dadurch für den elektronischen Teil keinen großen Eigenaufwand mehr hat, ist er für den mechanischen Umbau doch erheblich umfangreicher.
Mit zunehmendem Alter wird man fauler, jedenfalls stelle ich es bei mir zunehmend fest.
@Viggo
Danke für die Einsicht in Deine wissenschaftliche Arbeit, ich bin beeindruckt. Als Amateur ist mein Wissen weit ab von diesem Niveau.
LTSpice kann man nach wie vor von hier herunterladen. Ich benutze allerdings nach wie vor das alte LTSpice IV.
Die Bauteilbibliothek ist natürlich zunächst auf Bauelemente von Analog Devices beschränkt aber man findet im Netz jede Menge Spice Modelle, die sich ebenfalls einbinden lassen. Ich muß gestehen, daß ich bisher wenig Netzstrom Schaltungen simuliert habe, mein Hauptinteresse gilt mehr der HF Technik. Vor einiger Zeit hatte ein preiswerter Anlasser Made in China mein Interesse geweckt, wie sie von verschiedenen Anbietern angeboten werden. Dessen Schaltung war eine von wenigen Simulationen, die ich mit Triac durchgeführt habe. Ich hänge die Simulation mal hier als Foto an. Wie man gut sehen kann, arbeitet diese einfache Schaltung nicht ganz symmetrisch auf beiden Halbwellen, was aber auf die Funktion kaum negative Auswirkungen haben dürfte.
P.S Ich sehe gerade, daß das Foto sehr stark komprimiert wird, sodaß der Plot schlecht erkennbar ist, die Simulationsdatei läßt sich aber leider nicht hochladen - sorry.
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Zuletzt geändert von Veritaster am Mittwoch 17. August 2022, 13:46, insgesamt 2-mal geändert.
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Hajo
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Re: Eigenbau Anlasser
Hier mal ein kurzes Video zu einer Pfaff 335 mit 188W BLDC Servo und meiner Steuerung.Flickflak hat geschrieben: ↑Mittwoch 17. August 2022, 12:37
In Bezug auf BLDC-Motoren gibt es einen großen Unterschied darin, wie fortschrittliche Steuerungen sie verwenden. Die billigsten Versionen werden Schwierigkeiten haben, bei sehr niedrigen Geschwindigkeiten reibungslos gesteuert zu werden. Aber diejenigen, die eingebaute "Mikroschritte" bei der Steuerung des Stroms der Wicklungen haben und die einen Geschwindigkeitssensor mit vielen Scans pro Umdrehung haben, sind besser.
Gruß, Viggo
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Die Pfaff 30 kann das auch, steht aber im Moment im Regal
Gruß, Achim
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Re: Eigenbau Anlasser
Hallo Achimjs_hsm hat geschrieben: ↑Mittwoch 17. August 2022, 12:58 Hier mal ein kurzes Video zu einer Pfaff 335 mit 188W BLDC Servo und meiner Steuerung.
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Die Pfaff 30 kann das auch, steht aber im Moment im Regal
Ja, Ihr leistungsstarker BLDC-Motor läuft hier gut und hat viel Überschuss. Aber im Vergleich zu meinem Video läuft die Maschine recht flott, wo ich etwa 37 Stiche pro Minute sehe. Es stellt weniger Anforderungen an Motor und Regelung. In meinem Video bin ich auf etwa 12 Stiche pro Minute heruntergefahren - also etwa dreimal langsamer. Haben Sie eine Option, um die Geschwindigkeit weiter zu reduzieren, weil es Spaß machen könnte, einen echten Vergleich zu sehen?
Gruß Viggo
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Re: Eigenbau Anlasser
Es ginge noch etwas langsamer aber dafür werde ich nicht noch ein Video machen .Flickflak hat geschrieben: ↑Mittwoch 17. August 2022, 13:32Hallo Achimjs_hsm hat geschrieben: ↑Mittwoch 17. August 2022, 12:58 Hier mal ein kurzes Video zu einer Pfaff 335 mit 188W BLDC Servo und meiner Steuerung.
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Die Pfaff 30 kann das auch, steht aber im Moment im Regal
Ja, Ihr leistungsstarker BLDC-Motor läuft hier gut und hat viel Überschuss. Aber im Vergleich zu meinem Video läuft die Maschine recht flott, wo ich etwa 37 Stiche pro Minute sehe. Es stellt weniger Anforderungen an Motor und Regelung. In meinem Video bin ich auf etwa 12 Stiche pro Minute heruntergefahren - also etwa dreimal langsamer. Haben Sie eine Option, um die Geschwindigkeit weiter zu reduzieren, weil es Spaß machen könnte, einen echten Vergleich zu sehen?
Gruß Viggo
Die Maschine hat nur eine 4/1 Untersetzung. Das ist Ideal für mich. Mit 6/1 oder 7/1 käme man auf die gleiche, niedrige Geschwindigkeit.
Gruß, Achim
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Re: Eigenbau Anlasser
Für solche Zwecke ist eine Regelung ganz sicher nützlich, das ist keine Frage.
Ich stelle mir aber eine normale Haushaltmaschine in blockiertem Zustand vor, z.B. durch eine aufsitzende robuste Nadel o. Ähnliches.
Im glücklichsten Fall fliegt einem die Nadel um die Ohren, falls nicht, drückt der Regler so lange nach, bis wertvollere Bauteile innerhalb der Maschine nachgeben.
In jedem Fall wäre vielleicht eine Begrenzung, bzw. Sollbruchstelle ratsam. Aber vielleicht ist das schon berücksichtigt.
Beste Grüße
Hajo
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Re: Eigenbau Anlasser
Hallo Hajo
Danke für den Link. Ich werde versuchen, dieses Simulationsprogramm herunterzuladen.
Interessant an dieser Schaltung, die ich nicht wirklich verstehen kann. Aber es scheint mir, dass Ihrem Diagramm ein Kondensator von oben nach unten von etwa 50 nF fehlt. Es ist tatsächlich die Schaltung mit diesem Kondensator, die zusammen mit der Spule L1 einige Schwingungen erzeugt, bei denen ich nicht genau herausfinden kann, was los ist. Denn es bedeutet auch, dass mit dem Strom zum Gate des Triacs etwas anderes passiert.
Es gibt auch ein Problem mit L1, wo ein Eisenpulver-Ringkern verwendet wird. Diese Spule ist nichtlinear und der Kern wird wahrscheinlich in eine teilweise Sättigung gehen, wenn der Triac kommutiert wird. Aber Sie können wahrscheinlich einen Weg finden, es zu simulieren.
Apropos gefährliche Situationen mit Nadel und Maschine... Diese Singer 201k näht auch noch nach ca. 2500 m Tex 135 Faden. Es war meistens mit einer 130er oder 140er Nadel. Ich glaube, ich habe ungefähr 3 Nadeln gebrochen, aber nichts Dramatisches. Etwa 20 Mal ist es schon vorgekommen, dass die Nadel in die Stichplatte eingefahren ist und die Maschine meistens dort stehen geblieben ist, wo Motor oder Keilriemen nachgegeben haben. Oftmals bedeutete dies einen Nadelwechsel und die Stichplatte bekam einen weiteren Kratzer. Es bedeutet wahrscheinlich etwas, dass der Motor und oder der Riemen nicht zu viel Überschuss haben.
Ich habe auch von vorne einfädelnde Nähmaschinen verwendet, die ich bei diesen etwas festeren Stoffen etwas kritischer finde und besonders wenn ich große Stücke des "LKW-Plans" nähe.
Gruß Viggo
Danke für den Link. Ich werde versuchen, dieses Simulationsprogramm herunterzuladen.
Interessant an dieser Schaltung, die ich nicht wirklich verstehen kann. Aber es scheint mir, dass Ihrem Diagramm ein Kondensator von oben nach unten von etwa 50 nF fehlt. Es ist tatsächlich die Schaltung mit diesem Kondensator, die zusammen mit der Spule L1 einige Schwingungen erzeugt, bei denen ich nicht genau herausfinden kann, was los ist. Denn es bedeutet auch, dass mit dem Strom zum Gate des Triacs etwas anderes passiert.
Es gibt auch ein Problem mit L1, wo ein Eisenpulver-Ringkern verwendet wird. Diese Spule ist nichtlinear und der Kern wird wahrscheinlich in eine teilweise Sättigung gehen, wenn der Triac kommutiert wird. Aber Sie können wahrscheinlich einen Weg finden, es zu simulieren.
Apropos gefährliche Situationen mit Nadel und Maschine... Diese Singer 201k näht auch noch nach ca. 2500 m Tex 135 Faden. Es war meistens mit einer 130er oder 140er Nadel. Ich glaube, ich habe ungefähr 3 Nadeln gebrochen, aber nichts Dramatisches. Etwa 20 Mal ist es schon vorgekommen, dass die Nadel in die Stichplatte eingefahren ist und die Maschine meistens dort stehen geblieben ist, wo Motor oder Keilriemen nachgegeben haben. Oftmals bedeutete dies einen Nadelwechsel und die Stichplatte bekam einen weiteren Kratzer. Es bedeutet wahrscheinlich etwas, dass der Motor und oder der Riemen nicht zu viel Überschuss haben.
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Re: Eigenbau Anlasser
Den Fall hatte ich bis jetzt noch nichtVeritaster hat geschrieben: ↑Mittwoch 17. August 2022, 13:43 Für solche Zwecke ist eine Regelung ganz sicher nützlich, das ist keine Frage.
Ich stelle mir aber eine normale Haushaltmaschine in blockiertem Zustand vor, z.B. durch eine aufsitzende robuste Nadel o. Ähnliches.
Im glücklichsten Fall fliegt einem die Nadel um die Ohren, falls nicht, drückt der Regler so lange nach, bis wertvollere Bauteile innerhalb der Maschine nachgeben.
In jedem Fall wäre vielleicht eine Begrenzung, bzw. Sollbruchstelle ratsam. Aber vielleicht ist das schon berücksichtigt.
Für meine Umbauten nutze ich nur alte und sehr stabile Maschinen.
Die interne Strombegrenzung des Reglers sollte aber reichen.
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Re: Eigenbau Anlasser
Hallo Achimjs_hsm hat geschrieben: ↑Mittwoch 17. August 2022, 13:37Es ginge noch etwas langsamer aber dafür werde ich nicht noch ein Video machen .Flickflak hat geschrieben: ↑Mittwoch 17. August 2022, 13:32Hallo Achimjs_hsm hat geschrieben: ↑Mittwoch 17. August 2022, 12:58 Hier mal ein kurzes Video zu einer Pfaff 335 mit 188W BLDC Servo und meiner Steuerung.
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Ja, Ihr leistungsstarker BLDC-Motor läuft hier gut und hat viel Überschuss. Aber im Vergleich zu meinem Video läuft die Maschine recht flott, wo ich etwa 37 Stiche pro Minute sehe. Es stellt weniger Anforderungen an Motor und Regelung. In meinem Video bin ich auf etwa 12 Stiche pro Minute heruntergefahren - also etwa dreimal langsamer. Haben Sie eine Option, um die Geschwindigkeit weiter zu reduzieren, weil es Spaß machen könnte, einen echten Vergleich zu sehen?
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Absolut ok - ja, das verstehe ich. Es hängt auch etwas damit zusammen, in welchem Drehzahlbereich die Maschine arbeiten soll. Aber auch in welchem Drehzahlbereich der Motor arbeiten kann. Bei meiner Maschine waren es 8 bis 540 Stiche pro Minute – also Faktor 68. 8 Stiche pro Minute ist auch extrem langsam, bedeutet aber auch, dass man mit der Maschine ganz kleine Vorwärtsbewegungen machen kann, wenn man möchte.
Gruß Viggo
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Re: Eigenbau Anlasser
Dafür nutze ich meine Einzelstichsteuerung
Gruß, Achim
Zuletzt geändert von js_hsm am Mittwoch 17. August 2022, 23:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Eigenbau Anlasser
Hallo HajoVeritaster hat geschrieben: ↑Mittwoch 17. August 2022, 12:46
Wie man gut sehen kann, arbeitet diese einfache Schaltung nicht ganz symmetrisch auf beiden Halbwellen, was aber auf die Funktion kaum negative Auswirkungen haben dürfte.
Nach Ihren Anweisungen habe ich vor ein paar Stunden LTspice auf meinem PC installiert und lerne jetzt, was los ist. Als Unterrichtsbeispiel gab es einen Dimmer, der ein Modell von Diac und Triac enthielt. Ich denke du hast das gleiche Modell verwendet. Das Modell scheint für Triac falsch zu sein. Sie können meine etwas einfachere Simulation unten sehen und sie kann mit einer so hohen positiven Spannung am Gate des Triac nicht korrekt sein. Es können höchstens 1,5 V (für BT136) und möglicherweise mehr für weniger als eine Mikrosekunde anliegen. Sie sehen hier über 10 V für 1 ms bei positiver Spannung. Gruß Viggo
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